由德必集团、中意设计交流中心主办,策展人朱渔发起的“觅母，艺术的土壤语境对话”的线上艺术对话，本次对话主要围绕艺术家们在人文、社会环境中的艺术成长经历所展开的深度探讨与交流。

OrganizedbyDoBeGroupandSino-ItalianDesignExchangeCenter,initiatedbycuratorZhuYu,theonlineartdialogue"Meme,DialogueAmongCulture"focusesonthein-depthexchangeamongartistsontheirexperiencesinahumanisticandsocialenvironment.

左滑查看英语版SwipeleftfortheEnglishversion▼

朱渔

Alessandro，你在中国几乎生活了20多年，作为具有深厚欧洲文化和艺术背景的艺术家，你的创作不仅是文化搬运工。你的研究和工作方法在欧洲乃至世界范围内都是非常前沿而且走的很远的，具有前瞻性。那么你在中国做艺术面临哪些挑战？

AlessandroRolandi

我会尝试回答你的问题，希望不会太长。因为实际上这个问题需要写一本书来回答，因此我会保持幽默，并希望不要说太愚蠢的东西。对我来说，在中国工作和生活所面临的挑战都是无比宝贵的。我于年到达中国，直到年新冠疫情爆发，我一直在中国生活和工作，这是一段很长的时间。我不仅从事艺术家工作，还成了家，结识了一些现在我最好的朋友（比如你）。我的孩子在那儿长大，直到新冠疫情。因此，对我而言，中国不仅是我的艺术生涯，也是我个人和社会生活中最重要、最有意义的经历。中国是一个宇宙，不是一个国家。发生的事和生活的体量比欧洲要广泛。在中国，您可以遇到最大的恩惠和最糟糕的恐怖。各个方面的规模欧洲无法与之相提并论。至于速度...无论好和坏的速度，都很快。正如我所说，要回答您的问题需要一本书。我遇到了各种各样的困难：7次更换工作室和6次搬家。

AlessandroRolandi

我曾经历过-年的开放时期，然后经历了目前的相对封闭。我住在一个曾经热情、闪耀、充满生机、艺术、文化、伟大的人民和各种活动的北京，然后看到这座城市经历的巨大的变化、中产阶级化和审查制度等……我曾在三天内举办了演出，我曾从被推土机摧毁的艺术工作室中逃掉……我曾在公共场所做了重要而勇敢的项目……包括美术馆，博物馆等等。一切总是不稳定，快速的变化，复杂的情况……有时令人恐惧，但是，在这里，我想表明我对中国的依恋，得益于我的中国朋友以及我结识的所有人给我的独特的热情、智慧、灵活和机智，我在中国的人文质量一直令人难以置信地高而有趣，令人振奋，满是来自充满活力和勇气的人们带给我的伟大友谊。他们总是带着微笑说“让我们去做”来尝试困难和危险的事情。我学到了很多东西。我仍在学习，我以后回中国后也会继续学习。

AlessandroRolandi

我与中国和中国人民之间的纽带含有无尽的感激之情，这种纽带在人们能想到的最困难和最复杂的情况下，找到快乐和灵感的时刻。我对中国人民充满无限的敬意，也非常钦佩他们总是尝试与朋友一起庆祝并创造彼此在一起，工作、饮酒、交谈和分享的时刻。中国给了我一种特殊的视角，通过这个视角我可以从遥远距离之外观察我自己的西方文化并和它互动，并重新思考它。现在的问题是，在中国呆了这么久之后，我越来越只能和懂得在另外一种改变你、改造你的文化中生活的意义的人交流了。我永远不会是中国人，但我永远都会是北京人。这么多年中，我结交了很多中国艺术家和不在艺术圈子里的中国朋友，与他们生活在一起并与他们分享生活，在这之后，我尝试用自己的工作回馈他们，我希望以自己很小的、有限的力量做到这一点。

AlessandroRolandi

朱渔在中国，是什么深深吸引了你？如果您在不久的将来回到中国，您会改变吗？AlessandroRolandi

首先，而且在很大程度上就是人。在日常生活中，在艺术界中，而且不仅在街道上，还存在着非常强烈，非常活跃的东西，充满了好奇、混乱、危险、怪异和疯狂。随着对朋友们更深入的了解，我了解到中国的生活有时可以非常的艰难，尽管如此仍然有无尽的能量要一遍又一遍地重新开始，以回击厄运、压抑、麻烦和社会政治问题。人们的生活、行为、慷慨、好奇心，以及交朋友、对待朋友的方式感动了我，并深刻地改变了我。我不认为能够真正懂中国或懂得解释中国。一个人只能在其中活着并迷失在其中。这些年里，如此之多的事物变化如此之快、如此之大，但无论如何，人们的本质和我们之间的纽带永远不会消失。相反，它们在最困难的时刻反而变得更加强大。

AlessandroRolandi

在中国有着太多的万事万物，但中国人民虽然总是走在一条细线上，处理如此复杂和如此多的危险，并不断获得力量、勇气和想象力。而且还表现出机智敏锐的幽默感，并总是能够找到吃喝玩乐聊天的时间。我知道很多人会认为我的话有点感性，但实际上我并没有将中国浪漫化或理想化。中国是一个生存和实用主义的地方，一个现实到荒谬的地方，成千上万的人发明了在暴风雨交加的水中游泳的方法，因为这些水域从未平静过，一天天为了生活奋战并绽放。我与中国人交往的密度和质量一直都是独一无二的，我相信永远都会是这样。

AlessandroRolandi当我回到中国时，我不会改变自己的观点、想法、行为的方式或是与人和地方互动的方式。无论中国如何变化，将要解决多少新老问题，我相信总会有人聊天，新老项目和新老友谊将继续发生。多年来，我们在北京生活并度过了一段独特的时光，我们看到了许多变化，失去了很多有趣的地方和事情，但总会有新的出现。

AlessandroRolandi

朱渔

你好Rahman，你是一个非常多产、高效的艺术家，从难民到种族，再到人权……你总是可以用轻松而机智的语言表达你的政治观点，在你的创作中，政治性的根源在于哪里？是否具有一半阿富汗血统带给您更多的责任感和更多的东西。流行之后，您的全球艺术家合作和（艺术家之军）是否受到影响？您认为现阶段艺术家是否有新的职责和扮演的角色？

RahmanHak-Hagir

是的，你说的是真的。在一个头脑中共享两种文化有助于“让自己穿上另一双鞋”，并激发起成为”桥梁建造者”的愿望和责任。古斯塔夫·克里姆特说，艺术是围绕我们思想的一条线。我试图探寻并研究常见的连接点，并画出一条这样的线。

在新冠疫情中，艺术家之军以及我们与国际艺术家的合作遭受了很大的损失。仅仅是因为它把我们所有人都锁在了我们的国家里，因为身体上的互动是开始心理交流的重要组成部分。在西方，新冠疫情也突出了社会同情和团结的重要性，由于过去几年来反难民的言论和大多数欧洲国家政府的行动，大多数人因此丧失了同理心和团结心。

RahmanHak-Hagir

在疫情期间，对同情心和对他人尊重的缺乏会在火上浇油。在希腊或波斯尼亚，冬天不关心在帐篷里冷冻难民儿童的人，也不会关心自己的邻居和同胞的安全和健康。事实证明，资本主义的政治体系更关心经济增长，而不是人民的健康，这对抗击疫情也是失败的。这就是为什么在新冠大流行期间许多人对这种政治体系失去信心的原因，这使许多思想和文化问题浮出水面，但人们仍然信任艺术家。尤其是当人们可以感受和欣赏自己的作品时，因为相信艺术品可以给人们带来的灵感，就意味着相信自己的感受和想法。如此说来，我们艺术家的责任是什么就很清楚了。

RahmanHak-Hagir

CristinaOhlmer

朱渔，作为一位艺术家，一般来说你的作品是激进的、毫不妥协的，并且倾向于挑战现状，你认为艺术和艺术家仍然有能力向人们传达重要信息吗？在二十一世纪的中国以及其他地方，艺术家的角色是什么？

朱渔

这个问题确实是我考虑过的。尤其是在疫情期间我非常清晰的考虑过这个问题。也是我问我自己的问题，它直接导向我是不是还可以继续从事艺术创作。开始我非常迷茫，我觉得艺术家什么也做不了，艺术家和任何人一样，在这个时候，除了医生，任何人都是没用的，甚至医生都救不了人。然后我想到了精神的救赎，可以吧，那是思想家考虑的事，现在网络时代几代人都已经偏向视觉动物，同时需要精神慰藉，经过人文洗礼过的文明和人类社会生活美学，艺术家在这里是不是可以介入甚至不可取代。我认为艺术家的创作过程，思维过程以及成果是人类区别于动物的物证。包括未来，即使向动物脑袋输入创作的过程，动物因此做了一件艺术品，它的原始思维的过程也是人类的思维。这在任何时期都是不能被取代的。在世界范围以艺术家特定的语言和语法结构，向人类社会提出疑问，表达精神层面的思考，推动人类文明的进程。

朱渔

朱渔

Cristina，我在你那里和你见面的时候，你正在做的是一份有爱心的工作，为失去父母的难民孤儿提供爱心教育和艺术教育。后来我每次想起你，我都能想到你的无私的爱。我却做不到，不是因为我对爱不够有勇气，我也无法面对他们。和他们一起我会想到他们的经历和遭遇。如果我去教他们，我每次都会哭着上课。我无法不去想像他们的经历，这将是非常痛苦的。我没有办法用艺术去爱和向他们传递爱。在他们面前，我感到艺术无能为力。就像疫情开始时一样，我觉得一切都做完了，我也怀疑艺术。我不知道你是怎么做到的，你如何用艺术来治愈他们？

CristinaOhlmer首先是因为我的经历，我在意大利出生，父母是两个可爱的德国人。我在国际化的环境中长大，然后去了有不同的文化背景学者的欧洲学校：我学会了意大利语、法语、英语……以及我的母语德语。我们是一个国际大家庭，从小我们就经历了各种交流和多样性。我和法国朋友一起环游法国，探索法国的风俗以及其他的语言和国家。我学到了美，走到哪里都在了解各种其他的思维方式、气息、味道、音乐、舞蹈和习惯的价值。这是一大笔财富。我越来越意识到拥有这种缘分的幸运。而且没有战争和外部危险。没有听说过饥饿，只有对知识的好奇和渴望。CristinaOhlmer后来在我的学习经历和艺术生涯中，我对世界有了更多的了解：通过旅行、居住、举办展览和项目，我去了加拿大、匈牙利、乌兹别克斯坦、格鲁吉亚、亚美尼亚。后来又去了中国和台湾。之前，我还去探索过北非、埃及、沙特阿拉伯、约旦等地。我曾有机会看世界-看许多最美丽的地方和令人敬佩的人们。任何地方都能被热情相待、结交友谊、收获帮助以及许多关于文化、历史、社会和大自然的智慧。CristinaOhlmer其次，我小时候很害羞。我对很多东西都感到害怕，我发现不公正、暴力和其他不良习惯围绕着我，它们是生活的一部分。这让我害怕。我开始在沉默中画画，画我无法表达的东西。绘画是从内到外、从外到内的释放，是想象力和奇迹。我开始画我所观察到的东西：我们房子周围森林中的植物、昆虫和动物，并将这些图画用在学校的生物课中。我很受鼓舞。我知道有一天，我不会登上舞台当一名舞者（我会一些舞蹈技巧但我太害羞了），但是我想在演出的后台中做些什么,我在艺术中找到了想要做的事情。

CristinaOhlmer

CristinaOhlmer结束学业之后，我越来越

转载请注明:http://www.kelaisilecar.com/rkmz/21388.html